Anita Hill y Nina Shaw quieren arreglar la 'cultura del silencio' que aún existe

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"Van a seguir creyendo que no se va a hacer nada y van a seguir creyendo que no se les tomará en serio", dice Hill a TheWrap

Tres años después de la Estalló el movimiento #MeToo, Hollywood todavía está buscando respuestas sobre por qué los problemas de acoso sexual y abusos de poder no han mejorado en la industria. Y el año pasado, la Comisión de Hollywood, presidida por Anita Hill y fundada por la abogada y pionera del entretenimiento Nina Shaw y la presidenta de Lucasfilm Kathleen Kennedy, desplegó lo que esperaba sería una visión integral del acoso y el abuso en toda la industria.

El martes, Esa encuesta reveló la asombrosa cifra de que casi dos tercios de sus 9,630 encuestados anónimos que son trabajadores actuales o anteriores en la industria del entretenimiento sintieron que los que están en el poder aún no enfrentan la responsabilidad de sus acciones. En respuesta, la Comisión de Hollywood dijo que lanzaría una plataforma de informes y un programa de capacitación de intervención de espectadores para educar a los testigos sobre el abuso, los cuales podrían proporcionar recursos a los necesitados.

Pero en una entrevista con TheWrap, tanto Hill como Shaw dijo que estos pasos eran solo una pieza del rompecabezas hacia la construcción de todo un sistema en torno al desarraigo de una "cultura del silencio" que aún impregna Hollywood. Y las noticias del martes son solo el primero de lo que serán cinco informes extraídos de la encuesta que se lanzará a fines de este año.

La encuesta también reunió 3.300 respuestas narrativas de personas que lo han visto todo en Hollywood y temen que Se ha logrado muy poco progreso real.

“Cualquier progreso percibido que se haya logrado en Hollywood ha sido una cortina de humo”, escribió un encuestado anónimo en la encuesta. “Si alguien es lo suficientemente poderoso, es intocable, sin importar el abuso. Nada de esto ha cambiado. De hecho, los pocos acosadores que han sido sacados del poder (por ahora) han provocado una reacción violenta dentro de la industria por parte de otros hombres, que ahora sospechan de las mujeres entre ellos. La rendición de cuentas es lo más importante y, en este momento, esencialmente no hay ninguna para aquellos con una cantidad notable de poder ".

Hill quiere que los participantes así sepan que si expresaron su opinión como parte de la encuesta, sus palabras harán una diferencia. TheWrap habló con Hill y Shaw sobre los hallazgos de la encuesta.

Lo más alarmante es que ahora, varios años después de #MeToo, casi dos tercios de las personas en Hollywood piensan que no hay responsabilidad y eso ha cambiado muy poco. ¿Por qué era tan importante que la gente lo entendiera sobre todo?

Anita Hill : Como usted dice, dos tercios dijeron que pensaban que la probabilidad de responsabilidad era muy baja. Y nos dimos cuenta de que si no tenemos responsabilidad, la gente no tiene confianza en el sistema, la gente no se presentará. Cualquiera que sea el sistema, seguirán creyendo que pueden sufrir represalias. Seguirán creyendo que no se hará nada y seguirán creyendo que no se les tomará en serio. Analizamos los tres factores y descubrimos que ahí es donde están las personas en este momento, y comenzar con la responsabilidad puede cambiar eso.

Nina Shaw: La responsabilidad es un mensaje muy claro para las personas en la cima . Esas son personas que esperamos y vemos ciertamente entre nuestros miembros que están muy involucrados en tratar de instituir el cambio. Pensamos que el mensaje de la falta de rendición de cuentas y la falta de confianza era uno que realmente necesita ser escuchado por las personas que están más en condiciones de hacer el cambio que debe ocurrir.

Tuviste tantos respuestas a la encuesta. En primer lugar, ¿le agradó la respuesta o le sorprendió la cantidad de personas que respondieron? ¿Cuál fue el desafío para encontrar ideas significativas de todas estas historias diferentes?

Anita Hill: La sorpresa, supongo, diría, mucha gente participó, mucha gente tomó el tiempo para responder 110 preguntas, y dieron 3300 respuestas narrativas. Eso para mí dice que la gente está realmente comprometida y busca soluciones. Quieren que se escuche su voz. Quieren algo más que ser contados como números. Quieren articular cuáles son sus problemas, cómo se sienten por ellos la cultura, el clima y los lugares de trabajo de la industria y, en muchos casos, qué piensan que deberían hacerse. Ciertamente me complace que la gente participó, y eso es exactamente lo que queríamos porque hace que nuestro trabajo sea más fácil poder escuchar de ellos y poder encontrar soluciones específicas basadas en que las personas nos digan lo que está sucediendo.

Simplemente Como segunda parte de eso, también me gustaría decir que esta encuesta surgió porque la gente de la industria en términos de nuestros socios se unió y decidió que era hora de que se revelara este tipo de información. Este tipo de encuesta no se había realizado antes, no capturó a tanta gente. Ha habido otras encuestas realizadas por diferentes organizaciones, pero creo que fue el hecho de que hace tres años, en tres años, el movimiento #MeToo irrumpió en escena en términos del movimiento de redes sociales, aunque el término #MeToo de Toronto había existido por un tiempo, pero creo que este es un momento importante para que ahora estemos midiendo y pensando en lo que ha cambiado y lo que no.

Nina Shaw: Hubo un nivel de, y Anita lo ha señalado en el pasado, de consideración en términos de respuestas. Y la consideración y el tiempo que las personas dedican claramente a la elaboración de respuestas, a pensar profundamente en estos problemas, esencialmente crea una responsabilidad aún mayor para nosotros, que estamos en condiciones de liderar e implementar el cambio. Cuando hiciste la pregunta, "¿Cómo te sentiste? ¿Qué nos dijo? 'Nos dijo que hay una gran necesidad, y aquellos de nosotros que podemos debemos levantarnos para satisfacerla.

 Ava DuVernay Anita Hill Nina Shaw

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Se anunció la encuesta el año pasado y estuvo abierto hasta febrero de este año. ¿Hubo retrasos en la recopilación de todos los resultados?

Anita Hill: Hubo muchos datos. La encuesta estuvo abierta en noviembre y la dejamos abierta hasta después de los Oscar en febrero y la gente siguió participando, así que la dejamos abierta. Mientras tanto, lo que hemos estado haciendo es analizar los números, asegurarnos de que los hacemos bien, que el análisis es correcto y luego decidir a qué conclusiones podemos llegar a partir de esos números, analizando las narrativas para que coincidan con las experiencias narrativas. o expresiones narrativas de sus experiencias a los números.

Entonces, en lugar de simplemente obtener números sobre la responsabilidad, obtienes declaraciones que nos dan una idea de lo que significa la responsabilidad y por qué es tan importante para las personas, y hubo un par de citas que se destacó para mí. Uno fue una observación que una pregunta. La persona dijo que hay algunos delincuentes famosos que han tenido que rendir cuentas, y sucede cuando las víctimas famosas denuncian, pero la pregunta era: "¿Qué pasa con el resto de nosotros? ¿Qué ha cambiado para el resto de nosotros? ”Y eso es lo que estamos tratando de responder.

Uno de los problemas reales: había responsabilidad en torno al acoso sexual, y esa era una pregunta que hicimos directamente, pero también había preguntas sobre el abuso de poder y algunos otros temas sobre los que escuchará más en el futuro. Pero la pregunta sobre el abuso de poder también nos dio información muy importante. Una vez más, es una encuesta sobre cultura y clima, y ​​una persona lo expresó de manera muy sucinta en esta oración: "Deja de permitir un sistema de castas en el set". Para mí, eso se trata de cómo se siente trabajar en una producción. Y algo en lo que debemos pensar: ¿cómo se presenta eso a las personas y cómo les hace sentir a las personas sobre el trabajo que realizan?

La encuesta proporciona una serie de cifras para articular las muchas razones por las que las víctimas no denuncian . ¿Hubo alguna razón que fuera más común, más preocupante o más urgente de abordar?

Anita Hill: Creo que vale la pena repetir lo que la gente dijo sobre los informes. Dijeron que no informan, en primer lugar, porque no creen que se lo tomen en serio. Ese es un mensaje, y ese es un mensaje importante para nosotros. La otra cosa que dijeron fue que no informan porque no creen que suceda nada, y ese es el mensaje de responsabilidad que también es importante. Habrá consecuencias para los infractores. Pero, y este es el que realmente es difícil de aceptar, no informan porque sienten que habrá represalias, algún tipo de represalia contra ellos, y tanto las víctimas como los transeúntes dijeron eso.

Primero, permítanme simplemente digamos, las represalias son reales. Es un problema real, fuera de esto. Lo sabemos por la investigación fuera de esta encuesta. Sabemos por las investigaciones que existen que las represalias se producen entre el 60 y el 70% de las personas que presentan quejas. Así que ese es un miedo real que tienen otras personas y, aunque los comportamientos pueden ser bastante graves, existe la sensación de que no se tomará en serio a la gente. Así que no los considero cosas separadas. Miro cómo se unen para crear lo que llaman una cultura del silencio.

Nina Shaw: Hay muchas cosas en la forma en que funciona esta industria que dan lugar a represalias a un ritmo alarmante porque a muchas personas se les pide que den sus opiniones subjetivas sobre el trabajo de otros o se sienten muy cómodas ofreciendo esas opiniones. Incluso he experimentado en mi vida profesional casos en los que no están realmente calificados para evaluar o no trabajaron lo suficientemente de cerca con alguien para poder evaluar su trabajo. Y eso es una cultura, eso es algo cultural que necesitamos ver cambiado: esta capacidad total de comentar sobre el trabajo de otros cuando no está calificado para hacerlo, no se le pide que lo haga, no es la persona adecuada para hacerlo o en los casos de los que estamos hablando, lo está haciendo como una forma de represalia para cubrir su propia falta de idoneidad u otros comportamientos. Entonces, sí, muy desalentador.

Hablemos de las dos respuestas que la Comisión de Hollywood ha presentado ahora. La primera es una plataforma para delincuentes reincidentes. ¿Cómo has diseñado esta plataforma? ¿Sospecha que la industria lo adoptará ampliamente?

Anita Hill: La plataforma ya existe en una forma básica. Analizamos varios proveedores para determinar cuál era el más apropiado para la industria. Por eso, no empezamos desde cero en el diseño de la plataforma. Pero llegamos a ese punto de decidir qué era lo mejor al reunir a un grupo de trabajo de aproximadamente ocho personas, que representaban a personas de toda la industria, incluidos los sindicatos y gremios, incluidos los estudios y la transmisión, y los reunimos para realmente repasar las cosas que tuvieron que decidirse para que esto sea efectivo, todos los viernes por la tarde durante los últimos tres meses aproximadamente. Tomó mucho pensamiento y esfuerzo asegurarnos de que estábamos obteniendo un producto que sería útil, que protegería la privacidad, que sería confiable y que atraería a las personas.

El propósito es poder identificar a los reincidentes. Y eso se hace a través de un sistema de comparación cruzada. Pero la otra parte es recopilar información nuevamente sobre lo que está sucediendo en la industria con la esperanza de que podamos ver cierto comportamiento que podría no elevarse al nivel de un infractor reincidente o una infracción clara, podemos identificar ese comportamiento porque Sabemos de nuevo a partir de la investigación que ciertos comportamientos suelen escalar para convertirse en delitos. Podemos recopilar análisis y usar los datos para decidir cómo podemos administrar para evitar que ocurran los problemas. En última instancia, ese es nuestro objetivo: tener un sistema que elimine los problemas antes de que se conviertan en problemas.

¿Qué pasa con la herramienta para informes condicionales y comparación cruzada? ¿Por qué era ese un componente importante de la plataforma?

Anita Hill: La parte correspondiente del sistema es importante porque sabemos que hay agresores o delincuentes en serie. Pero también sabemos que en una industria que es transitoria donde las personas se mueven de un sistema a otro, es difícil identificar si usted es solo una agencia con su propio sistema. Es difícil identificar si alguien es un abusador en serie. Entonces, lo que decidimos que era parte del problema es que no existe un mecanismo para compartir información. Esto responde a eso, esta plataforma responderá a eso.

Estamos planeando hacer más desarrollo, responder más preguntas. El desarrollo nos llevará al primer trimestre del próximo año. Esperamos lanzarlo a finales de ese primer trimestre. Pero también queremos asegurarnos de hacerlo bien. Estoy convencido de que la gente será parte de esto porque hemos tenido participación hasta ahora. Y como dijo una persona que estaba en la sala de una de las mayores, no estaría aquí gastando el tiempo y el esfuerzo que pusimos en ello si no creyera que esto es necesario y es algo que quiero que suceda. . Eso es algo que hemos escuchado de varios sectores de la industria, que quieren que esto termine. Quieren ver el problema del abusador en serie y la falta de información, información creíble, quieren ver que sea algo real. Y este es un dispositivo para hacerlo.

Nina Shaw: Vamos a realizar una prueba beta de esto; lo vamos a refinar. Pero también, esperamos que esto se convierta en algo que, si lo construyes, vendrán. En la medida en que se trate de una herramienta eficaz, habrá una demanda de ella entre las personas que necesitan alguna habilidad, algún mecanismo para informar. Las personas que respondieron nuestra encuesta y dijeron que esto era algo que se necesitaba.

Entonces, esa pregunta que hiciste, es algo que la gente va a adoptar, idealmente como señala Anita por todas las buenas y correctas razones por las que lo adoptarán. . Pero esto puede ser positivo porque se gasta mucho más tiempo, dinero y esfuerzo en el otro lado de sacar a la luz a las personas o personas que están siendo expuestas de la forma en que se les está informando ahora. Hay mucho valor humano en eso, especialmente desde la perspectiva de los sobrevivientes, que han sido enormemente valientes al presentarse. Y esperamos que todos se den cuenta de que este es un sistema mejor y, en última instancia, protege a todos y no a algo que tenemos ahora.

 Nina Shaw

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La siguiente respuesta es la capacitación de intervención de espectadores, por lo que capacitar a 450 trabajadores en Hollywood para Eduque a las empresas sobre cómo informar adecuadamente si es testigo de algo. ¿Quiénes son las personas que se convertirán en estos capacitadores y qué implica la capacitación efectiva de intervención de espectadores?

Anita Hill : Estamos probando la capacitación. Está llegando. Realmente no quiero decir exactamente todo lo que implicará porque, una vez más, estamos probando. Pero nos tomamos en serio que se convierta en un estándar de la industria y se adapte a cada situación, ya sea de recursos humanos o en el set. Queremos asegurarnos de que esto se convierta en algo realmente común en la industria.

Permítanme decir esto, sobre la capacitación de espectadores: Esto es algo que constantemente hemos escuchado de nuestros socios que quieren que esté disponible. Y eso se correlaciona con lo que dijeron los participantes de nuestra encuesta. 91% de ellos dijeron que querían algún tipo de formación de espectadores. Lo que sí sabemos de manera anecdótica es que las personas quieren ayudar, ven la necesidad de mejorar la industria como espectadores, pero de muchas maneras no saben cómo hacerlo, y esta capacitación proporcionará un mecanismo o información para que las personas sepan cómo hacerlo. informar las cosas que presenciaron. Y que pueden hacerlo de manera segura.

Eso suena muy valioso y siento que mucha gente quiere ser aliada, pero la gente no siempre sabe qué decir o qué hacer en estas situaciones. .

Anita Hill: Nuestros participantes en esta encuesta fueron muy claros al respecto. Cuando el 91% de las personas dice que queremos esto, realmente siente que tiene el mandato de brindar ese servicio. Las otras cosas que solicitaron a un ritmo alto fueron recursos para responsabilizar a las personas, los delincuentes, los líderes, cosas como un mecanismo de informes de marca de tiempo, en lo que hemos trabajado en términos de nuestra plataforma. Quieren información sobre cómo navegar por los sistemas, y los sistemas de informes pueden ser confusos, y cuando alguien tiene un informe, a menudo entran en un sistema con estrés.

Por lo tanto, quieren comprender realmente cómo funcionan estos problemas. Ese es un problema de comunicaciones. Entonces algunas de nuestras soluciones se van a cuidar o desarrollar en torno a las comunicaciones, otras serán para desarrollar diferentes mecanismos, como la plataforma. Otros serán como el adiestramiento de espectadores. No hay una sola cosa. No hay nada que pueda arreglar el agujero. Tenemos que armar un sistema para abordarlo.

Y este es el primer paso de todo eso. ¿Qué podemos esperar a medida que implementa los componentes restantes de la encuesta?

Anita Hill: La encuesta cubre una variedad de temas que sabemos que son importantes para la creación de un clima laboral positivo. Están cubiertos por nosotros. Por supuesto, cubre la responsabilidad; cubre formas de acoso sexual; cubre la diversidad y equidad en la industria. Y todos saldrán en las próximas semanas. Estamos tratando de implementar esto, por lo que obtendremos información sobre la totalidad del informe para fines de este año.

Nina Shaw: Lo que aprecio particularmente sobre la forma en que hemos elegido implementarlo es realmente permite a las personas digerir la información. Esto requiere mucha consideración, el mismo tipo de consideración que los encuestados pero en sus respuestas, en particular los encuestados que respondieron la pregunta narrativa sobre su propia experiencia en la industria que hemos discutido aquí. Realmente aprecio que nos estemos enfocando en esto de una manera que, con suerte, lo presente a la industria de una manera que no solo sea digerible, sino que también se puedan pensar las soluciones.

Anita Hill: Nosotros ' Esperamos que este sea el comienzo de una conversación que sea más grande que la propia Comisión. Comenzamos con la rendición de cuentas, pero lo que queremos dejar en claro es que cada parte de esto es importante para crear y comprender la totalidad de lo que la gente está experimentando.

¿Qué más necesita la gente entender sobre este tema y este

Anita Hill: A pesar de que comenzamos con algunas cifras bastante sombrías en torno a la responsabilidad, también creemos que esto es esperanzador, que el hecho de que contáramos con tanta gente, que se tomaron el tiempo para contarnos sus historias, ¡es esperanzador! El hecho de que hayamos llegado a este punto con tanta gente de la industria comprometida con este trabajo es muy esperanzador. Entonces, lo que espero, si tienes un lector que lee tu historia y ha participado en esta encuesta, estaré muy agradecido si miran la historia y dicen que se está trabajando y que han contribuido a ello.

Nina Shaw: No podría estar más de acuerdo, Anita. Estoy muy contento de ser parte de esto. Este es el trabajo que hay que hacer. No siempre es bonito y rápido y está bien atado con un moño, pero, realmente, si vamos a hablar sobre el cambio, necesitamos saber cuáles son los problemas de una manera cuantitativa, basada en datos, y necesitamos saber cuáles son las personas que se ven afectadas por este sentimiento es una solución, y tenemos que enviar un mensaje claro a las personas que están a cargo y quizás más capaces de hacer cambios, y creo que la encuesta es un paso en la dirección correcta en todos esos casos.

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